1: 蚤の市 ★ 2021/08/30(月) 09:01:54.01 ID:fjujkOJu9靖国神社(東京)の地方版である護国神社がある45道府県のうち富山、石川、静岡、鳥取、島根、広島、山口の少なくとも7県の知事や幹部が過去5年間に公務として同神社例大祭に参列したことが29日、日本基督(キリスト)教団の牧師や信者でつくる「靖国・天皇制問題情報センター」が初めて行った全国アンケートで分かった。7県全てが玉串奉奠(ほうてん)などの宗教的行為を実施。憲法の政教分離原則に違反する疑いが憲法学者らから指摘されており、論議を呼びそうだ。
■阿部知事「公務出席はない」
長野県の阿部守一知事は、公務出席は一度もないと回答。信濃毎日新聞の取材では長野県護国神社(松本市)を支援する崇敬者会の会長(昨年12月辞任)として2016、18、19年度の例大祭に出席、参拝している。
アンケートは今年5月から7月にかけ知事宛てに郵送で行い、16~20年度、地元の護国神社例大祭に知事または職員が公務として出席したかなどを尋ねた。回答拒否が5県あり、公務出席は7県より多い可能性がある。
7県全てが護国神社や遺族会などから出席依頼があり、玉串をささげていた。富山、鳥取、島根の3県は祭文(さいもん)(祭の祝詞)も述べていた。島根、広島を除く5県は公用車を使用。多くが春、秋の例大祭とも出席しているが、コロナ禍の20年度は島根、山口の2県が春、秋とも出席しなかった。
憲法は国や地方自治体の宗教的活動を一切禁じている。この政教分離原則に違反しないとする理由を7県に尋ねたところ、「(宗教的活動ではなく)社会的儀礼の範囲内」(石川、静岡、島根、広島、山口)、「宗教的意図や目的を持ったものではない」(富山)、「戦没者の慰霊祭の一つ」(鳥取)と答えた。
一方、5年間で一度も公務出席していないとしたのは33道府県。護国神社から出席依頼があるが辞退している理由として「政教分離の観点から」「宗教行事だから」と、明確に答えたのは山形、大阪、岡山、福岡、長崎、熊本、大分の7府県だった。
信濃毎日新聞の19年時点の取材では、知事が護国神社の崇敬者会や奉賛会の会長を務めていたのは長野のほかに岩手、群馬、山梨、福井の4県あったが、今回のアンケートで例大祭に公務出席したと答えた県はなかった。
同センター運営委員長の小畑太作(たいさく)さん(53)=宇部緑橋教会牧師=は「公務での例大祭出席は、先の戦争を正当化する護国神社の『聖戦史観』を県民に押しつけることになる。また、神道を信じない人の税金も使われ、内心の自由の侵害につながる。靖国神社に比べ関心の低い護国神社の問題をそれぞれの県民が考えるきっかけにしてほしい」と話している。(編集委員 渡辺秀樹)
◇
■違憲との評価は免れない
矢島基美(もとみ)・上智大教授(憲法学)=千曲市出身=の話
護国神社例大祭に出席した県では、公的立場によることを自認しつつ、社会的儀礼にとどまると回答している。しかし、例大祭は護国神社が主宰し、神道の祭式にのっとって神社境内で挙行され、そこで玉串をささげていることなどを考えると、宗教的意義がある。社会的儀礼の範囲とは言い難く、県が特定の宗教団体の挙行する宗教上の祭祀(さいし)に関わり合いを持ったとして政教分離違反を指摘した愛媛玉串料訴訟最高裁判決の趣旨からしても、違憲との評価は免れない。
信濃毎日新聞 2021/08/30 06:04
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021082900598
ネットの声
91: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:56:44.32 ID:IwQAcnyU0
>>1
>政教分離
この人たちが考えている政教分離の定義について聞いてみたいもんだ。
アメリカじゃキリスト教の聖典に手を置いて宣誓しても政教分離的には問題ないんだぜ。
>政教分離
この人たちが考えている政教分離の定義について聞いてみたいもんだ。
アメリカじゃキリスト教の聖典に手を置いて宣誓しても政教分離的には問題ないんだぜ。
97: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:59:50.81 ID:4IbPb6dF0
>>91
この人達は日本の政府批判をするために政教分離ネタを使ってるだけだ。
米国大統領が政教分離を守ろうが破ろうが知ったことじゃない。
この人達は日本の政府批判をするために政教分離ネタを使ってるだけだ。
米国大統領が政教分離を守ろうが破ろうが知ったことじゃない。
175: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:05:17.09 ID:uOprd5Wx0
>>91
アメリカの宣誓式の教典を使用する事と、政治家が神社に参拝する事は、私的行為の範疇。
アメリカの宣誓式の教典を使用する事と、政治家が神社に参拝する事は、私的行為の範疇。
122: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:18:25.38 ID:1XlSQD0a0
>>1
文句が有るなら信濃町に行けば良いだろ。
政教分離を一番違反してる創価学会に文句言って見ろよw
文句が有るなら信濃町に行けば良いだろ。
政教分離を一番違反してる創価学会に文句言って見ろよw
138: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:31:20.76 ID:xJYSl8NY0
>>1
「先祖の墓参りに行くな」っつっといてこれはねぇよな
「先祖の墓参りに行くな」っつっといてこれはねぇよな
151: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:42:06.02 ID:55LLnbup0
>>1
違憲かどうかはお前らが判断することじゃない
違憲かどうかはお前らが判断することじゃない
224: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 12:12:51.07 ID:hQsAHu3A0
>>1
活動化に憲法学者と名乗らせるなよ
活動化に憲法学者と名乗らせるなよ
240: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 12:43:55.25 ID:3OLIWeSn0
>>1
ニュースソースが支那之毎日…あっ(察し)
ニュースソースが支那之毎日…あっ(察し)
2: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:03:10.04 ID:3yof3jdi0
今更、政教分離たってなあ
じゃあ公明党解散させろよ
じゃあ公明党解散させろよ
80: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:45:36.53 ID:IMln3lne0
>>2
こういう馬鹿がいるから困る
政教分離の原則は国家からの自由であって、宗教が国家に関わることを禁止しているわけではない
こういう馬鹿がいるから困る
政教分離の原則は国家からの自由であって、宗教が国家に関わることを禁止しているわけではない
83: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:47:54.55 ID:sMri8Hbg0
>>80
じゃあ神社に行くことも問題ないな。
じゃあ神社に行くことも問題ないな。
112: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:08:16.91 ID:iRFDnlEj0
>>83
国や自治体が宗教施設に公金を払ったり何か便宜を図るのは問題
学校への公金支出と同じで
それなら他の教会や寺や宗教団体の施設にも同じようにしないと
国や自治体が宗教施設に公金を払ったり何か便宜を図るのは問題
学校への公金支出と同じで
それなら他の教会や寺や宗教団体の施設にも同じようにしないと
115: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:12:20.80 ID:4IbPb6dF0
>>112
最高裁は宗教的活動でなければ公金の支出しても問題ないて言ってるぞ。
最高裁は宗教的活動でなければ公金の支出しても問題ないて言ってるぞ。
120: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:17:26.43 ID:f3Ed7Mhq0
>>115
確かに庁舎の地鎮祭なんかもあるし。
ソースお願いします。
確かに庁舎の地鎮祭なんかもあるし。
ソースお願いします。
148: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:37:52.64 ID:4IbPb6dF0
>>120
津地鎮祭訴訟
最高裁判所は(1977年7月13日大法廷判決)
。。。。
本件起工式は、宗教とかかわり合いをもつものであることを否定しえないが、
その目的は建築着工に際し土地の平安堅固、工事の無事安全を願い、
社会の一般的慣習に従った儀礼を行うという専ら世俗的なものと認められ、
その効果は神道を援助、助長、促進し又は他の宗教に圧迫、
干渉を加えるものとは認められないのであるから、
憲法二〇条三項により禁止される宗教的活動にはあたらないと解するのが、相当である。
津地鎮祭訴訟
最高裁判所は(1977年7月13日大法廷判決)
。。。。
本件起工式は、宗教とかかわり合いをもつものであることを否定しえないが、
その目的は建築着工に際し土地の平安堅固、工事の無事安全を願い、
社会の一般的慣習に従った儀礼を行うという専ら世俗的なものと認められ、
その効果は神道を援助、助長、促進し又は他の宗教に圧迫、
干渉を加えるものとは認められないのであるから、
憲法二〇条三項により禁止される宗教的活動にはあたらないと解するのが、相当である。
150: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:39:53.24 ID:Z1mmL39L0
>>148
地鎮祭だね。
ありがとう。
地鎮祭だね。
ありがとう。
176: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:05:44.07 ID:iRFDnlEj0
>>115
愛媛玉串料訴訟では違憲になってる
愛媛玉串料訴訟では違憲になってる
180: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:09:21.59 ID:4IbPb6dF0
>>176
そう。
だからこの辺が曖昧。
玉串がダメなら地鎮祭もダメなような気がするし、
地鎮祭がOKなら玉串だってOKでもいいような気がする。
そう。
だからこの辺が曖昧。
玉串がダメなら地鎮祭もダメなような気がするし、
地鎮祭がOKなら玉串だってOKでもいいような気がする。
194: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:25:32.15 ID:iRFDnlEj0
>>180
寄付の性質の違い
地鎮祭は地元の顔見知りからの太く狭い寄付
玉串料は顔も知らない遠くの人からの細く広い寄付
玉串料の方がより宗教活動を援助助長する性格がある
寄付の性質の違い
地鎮祭は地元の顔見知りからの太く狭い寄付
玉串料は顔も知らない遠くの人からの細く広い寄付
玉串料の方がより宗教活動を援助助長する性格がある
200: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:32:04.18 ID:4IbPb6dF0
>>194
地元の顔見知りが玉串を奉納したらどうなるんだ?
靖国の神主は安倍の顔を知ってるし、安倍は靖国と同じ区内の官邸・公邸に住んでるんだから、
あんたの理屈だと玉串でもいいことになるぜ。
地元の顔見知りが玉串を奉納したらどうなるんだ?
靖国の神主は安倍の顔を知ってるし、安倍は靖国と同じ区内の官邸・公邸に住んでるんだから、
あんたの理屈だと玉串でもいいことになるぜ。
205: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:45:10.49 ID:iRFDnlEj0
>>200
玉串かどうかの問題じゃない
過度に助長援助になるかどうか
個人的には地元の神社なら地鎮祭と同じでセーフなんじゃないかとも考える事も可能だけど
毎年定期的にそれなりの金額や
何か他の便宜や供与があるなら問題になってくるから
個別具体的な話みたいと判断難しい
玉串かどうかの問題じゃない
過度に助長援助になるかどうか
個人的には地元の神社なら地鎮祭と同じでセーフなんじゃないかとも考える事も可能だけど
毎年定期的にそれなりの金額や
何か他の便宜や供与があるなら問題になってくるから
個別具体的な話みたいと判断難しい
253: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 14:17:33.07 ID:6tcPrRo+0
>>2
公明党はその昔、政教分離宣言ってのをした事がある。今では創価は関わっていないという建前だそうだ。
公明党はその昔、政教分離宣言ってのをした事がある。今では創価は関わっていないという建前だそうだ。
8: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:07:13.40 ID:9+HPsVyI0
と
カトリックの上智大の奴が抜かしてます
私学助成金も憲法違反だね
返せ
カトリックの上智大の奴が抜かしてます
私学助成金も憲法違反だね
返せ
139: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:31:35.09 ID:U9XjgSH/0
>>8
ほんとそれな。
法を厳格に適用しようとすれば外国籍の人への生活保護もアウト。
ほんとそれな。
法を厳格に適用しようとすれば外国籍の人への生活保護もアウト。
159: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:47:42.33 ID:tT8QVIhS0
>>139
まーだデマウヨってこのデマ流してんのか
流石はデマウヨだな
まーだデマウヨってこのデマ流してんのか
流石はデマウヨだな
169: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 10:54:50.95 ID:5DdcJFrt0
14: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:09:47.69 ID:ltqF6jFm0
政教分離ってもしかして欧米じゃ政治家が教会やモスクに行かないとでも思ってるのか?
17: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:11:04.37 ID:w+7WEIel0
>>14
アメリカだって聖書に手をおいて宣誓したり、クリスマスのイベントをやったりしてるよな。
アメリカだって聖書に手をおいて宣誓したり、クリスマスのイベントをやったりしてるよな。
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:13:51.24 ID:ltqF6jFm0
>>17
基本的に政治家といえども無宗教の人間って変人と思われるからねぇ
そもそも宗教団体が支援してる政党なんて山ほどあるわけで、しかもどちらかと言うと保守系になる
基本的に政治家といえども無宗教の人間って変人と思われるからねぇ
そもそも宗教団体が支援してる政党なんて山ほどあるわけで、しかもどちらかと言うと保守系になる
41: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:23:11.12 ID:f1o3lTAA0
>>23
無宗教、なんてのはあり得ないしね
両親やご先祖様はもちろん、自分の死後や子孫も含めて、一切関わりを持たない
本当に人間なのか疑わしいレベル
特定の宗派や宗旨に与しないってだけなのにね
無宗教、なんてのはあり得ないしね
両親やご先祖様はもちろん、自分の死後や子孫も含めて、一切関わりを持たない
本当に人間なのか疑わしいレベル
特定の宗派や宗旨に与しないってだけなのにね
57: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:34:34.87 ID:ltqF6jFm0
>>41
そうですよね
とくに向こうはプロテスタントかカトリックかとかその宗派でもどこを支持してるかわかれるし
無宗教なんて言うとよほど教養がないかそれこそ極左や無国家集団に勘違いされちゃう
そうですよね
とくに向こうはプロテスタントかカトリックかとかその宗派でもどこを支持してるかわかれるし
無宗教なんて言うとよほど教養がないかそれこそ極左や無国家集団に勘違いされちゃう
270: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 15:23:24.87 ID:jECiKqBy0
>>23
国が特定の宗教に介入するな、という話であって
国に特定の宗教が介入してはいけないなんて決まりは無い
ヨーロッパでもドイツ始め宗教系の政党多いしね
国が特定の宗教に介入するな、という話であって
国に特定の宗教が介入してはいけないなんて決まりは無い
ヨーロッパでもドイツ始め宗教系の政党多いしね
26: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:15:41.49 ID:HgvkmTgI0
>>14
例えばアメリカの州知事が公務で地元のカトリック教会の行事に
参加することってあるのかねえ?
例えばアメリカの州知事が公務で地元のカトリック教会の行事に
参加することってあるのかねえ?
36: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:18:18.95 ID:ltqF6jFm0
>>26
そりゃ支持されてたら公務で顔出すでしょ
それがなにか問題とでも?
そりゃ支持されてたら公務で顔出すでしょ
それがなにか問題とでも?
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 09:15:49.18 ID:Oq8Hur4j0
何でこの問題、昭和時代から改善されないんだろうな
177: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2021/08/30(月) 11:06:58.75 ID:b6LXbc/q0
そんなこと言い出したら憲法9条の護憲派だって偶像崇拝の宗教と何ら変わらないけども
護憲派の政治家は政教分離して欲しいね
だって国民の命よりも憲法9条が大事なんて言い出すヤツらに国民の命を委ねることができる?
普通に考えて無理でしょ?
(´・ω・`)
護憲派の政治家は政教分離して欲しいね
だって国民の命よりも憲法9条が大事なんて言い出すヤツらに国民の命を委ねることができる?
普通に考えて無理でしょ?
(´・ω・`)
183: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:13:24.44 ID:IQ2qpkZU0
玉串料判決以降公金の神社への寄付は出来なくなったな
安倍もポケットマネーでしか寄付出来てない
安倍もポケットマネーでしか寄付出来てない
187: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:16:17.59 ID:KTDLCxUI0
公共事業の地鎮祭なんかにも公務員出てるけど?あれはいいの?
195: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 11:25:35.42 ID:DYhU8Ywb0
公費の拠出はダメだとは思うが閣僚が公務の時間外として自費で参拝奉納してるには自由だろうな
肩書も堂々とつかえばいい
できれば公用車ではなくて秘書運転ならなおよしだけど
肩書も堂々とつかえばいい
できれば公用車ではなくて秘書運転ならなおよしだけど
230: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 12:29:54.58 ID:f0++kdeO0
普通に信者じゃなくても安産祈願、合格祈願、健康祈願くらい日本人ならやるだろ
248: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 13:09:41.82 ID:UxvufjvF0
疑わしきは罰せずなんだろ?
249: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 13:20:20.93 ID:ZSlRGPWD0
「靖国・天皇制問題情報センター」
名称からして極左臭漂いすぎだろ
名称からして極左臭漂いすぎだろ
265: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 15:19:43.64 ID:kMVnYBpt0
宗教の自由はどこ行った?
266: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 15:20:33.85 ID:8LVGFUFE0
もしかして政治家が死んだら葬式もしちゃダメになるの?
269: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 15:22:55.60 ID:kMVnYBpt0
アメリカ大統領就任式で聖書に宣誓するのは違反じゃないのか?
アメリカ政府に宗教顧問が居るのは違反じゃないのか?
キリスト教徒以外がアメリカで捕まったら裁判どうするん?
アメリカ政府に宗教顧問が居るのは違反じゃないのか?
キリスト教徒以外がアメリカで捕まったら裁判どうするん?
272: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 15:26:35.21 ID:yMJ8jhaq0
そもそも国家統合の象徴として天皇を戴いているのに
完全な「政教分離」を求めるのは矛盾していると思うんだがな
完全な「政教分離」を求めるのは矛盾していると思うんだがな
276: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 15:42:51.48 ID:Nu44IiYN0
しかし、共産主義じゃないんだからどの国もアイデンティティーになる宗教がある
アメリカ大統領は聖書に宣誓すようにアメリカはプロテスタントの国だ
イギリス国王は国教会の長でありウエストミンスター寺院で戴冠式を行う
イギリス首相は国教会じゃないといけないなんて慣習まであるからカトリックのブレアは首相の間だけ国教会に改宗していたぐらい
基本的には国民にある宗教宗派を強制しなけりゃいいだけやろ
アメリカ大統領は聖書に宣誓すようにアメリカはプロテスタントの国だ
イギリス国王は国教会の長でありウエストミンスター寺院で戴冠式を行う
イギリス首相は国教会じゃないといけないなんて慣習まであるからカトリックのブレアは首相の間だけ国教会に改宗していたぐらい
基本的には国民にある宗教宗派を強制しなけりゃいいだけやろ
279: ニューノーマルの名無しさん 2021/08/30(月) 18:24:43.06 ID:iIYfp7x20
信濃毎日新聞が言い掛かりつける新たなネタを見つけた形だな
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630281714/









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